Τα σχέδια της Τουρκίας θα συνεχιστούν είτε ο Ερντογάν παραμείνει στην εξουσία μετά τις εκλογές, είτε επικρατήσει ο πολιτικός που η συμμαχία των έξι θα επιλέξει ώστε να εκθρονίσει τον τωρινό πρόεδρο – αν και ακόμη δεν έχει αποφασιστεί ποιος θα είναι. Η Ελλάδα θα ήθελε νίκη Ερντογάν ή να αντιμετωπίσει το άγνωστο; «Για τη Δύση το πρόβλημα είναι ο Ερντογάν. Για εμάς το πρόβλημα είναι η Τουρκία. Αυτό πρέπει να το καταλάβουμε», λέει ο κύριος Κωνσταντίνος Λάβδας, ο οποίος σημειώνει: «Σε βάθος χρόνου η τουρκική στρατηγική δε θα αλλάξει».

Ο καθηγητής Ευρωπαϊκής και Συγκριτικής Πολιτικής στο Πάντειο Πανεπιστήμιο βρέθηκε στο στούντιο του Newsbeast και μάς έδωσε την ευκαιρία να συζητήσουμε μέσω του podcast πολλά και σημαντικά θέματα, αναζητώντας τις απαντήσεις τους. «Αν γίνονταν αύριο οι εκλογές στην Τουρκία, ό,τι και να δείχνουν οι δημοσκοπήσεις, ο Ερντογάν θα έβρισκε ένα τρόπο -είτε μέσω νοθείας, είτε μέσω μιας σχετικής εξωτερικής περιπέτειας, είτε μέσω μιας νέας δικαστικής δίωξης- να υπερισχύσει», υποστηρίζει ο κύριος Λάβδας.

Είναι το επόμενο διάστημα επικίνδυνο για να στηθεί στο Αιγαίο σκηνικό έντασης από την Τουρκία; Ο καθηγητής εξήγησε την κατάσταση: «Είναι με την απλή έννοια, την οποία μπορεί να καταλάβει ο καθένας, ότι αν ο Ερντογάν αισθανθεί απελπισμένος πριν τις εκλογές, θα προτιμήσει μια εκτροπή. Μια εκτροπή που μπορεί να προκληθεί με ένα εξωτερικό διεθνές επεισόδιο ή με ένα απλό διακρατικό επεισόδιο, όπως είναι αυτό το Ελλάδας-Τουρκίας. Από το να χάσει τις εκλογές, να φυλακιστεί, να εξοριστεί – ναι, είναι πιθανό. Εάν ο Ερντογάν θεωρήσει ότι με άλλους τρόπους θα έχει μια σχεδόν σίγουρη επικράτηση, τότε δεν έχει λόγο να το κάνει. Γιατί αν το κάνει, θα θεωρηθεί δούρειος ίππος της Ρωσίας».

Την ώρα που οι Τούρκοι καταστρώνουν τα σχέδιά τους στη σκακιέρα της διπλωματίας, η ελληνική πλευρά θα πρέπει, πάση θυσία, να διατηρήσει τις εξαιρετικές σχέσεις που έχουν χτίσει με τη Γαλλία αλλά να βρεθεί και ένας βηματισμό με την Ιταλία, ανεξαρτήτως αν μας αρέσει το πολιτικό χρώμα της κυβέρνησης. Ο κύριος Λάβδας σημειώνει: «Η Μελόνι έχει περάσει από μια απολύτως κατακριτέα περίοδο, αλλά αυτό συμβαίνει με υπουργούς και πρωθυπουργούς από άλλες χώρες. Αυτή τη στιγμή μάς συμφέρει να υπάρξει σταθερότητα στην Ιταλία, δε μας συμφέρει μια νέα σειρά εκλογικών αναμετρήσεων. Η Μελόνι έχει εκτεθεί, ας το πούμε έτσι, υπέρ των συνόρων της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Έχει μια μεγάλη παράδοση επιθετικών δηλώσεων απέναντι στην Τουρκία γενικώς και στο καθεστώς Ερντογάν ειδικώς. Αυτό δείχνει κάτι».

«Είναι μια κυβέρνηση που προσπαθεί να διαδραματίσει ένα ρόλο που αναλογεί, άλλωστε, στην Ιταλία σε σχέση με το ειδικό βάρος της. Έχουμε κάθε λόγο να ελπίζουμε ότι παρά τις δυσκολίες στη σχέση Μελόνι – Μαρκόν, θα υπάρξει μια συνεννόηση και βελτίωση στις σχέσεις Γαλλίας – Ιταλίας και θα διαδραματίσει η Ιταλία ένα ρόλο και στη Μεσόγειο. Οι απόψεις της Ελλάδος μακροϊστορικά με την Ιταλία δε συγκλίνουν – κάθε άλλο. Πρέπει με την Ιταλία να βρούμε μια συνεχής συνεννόηση. Δεν μπορεί να είναι στο επίπεδο της ελληνογαλλικής σχέσης που είναι εξαιρετική και πρέπει να παραμείνει πάση θυσία. Με την Ιταλία θα πρέπει να βρούμε ένα βηματισμό. Η Τζότζια Μελόνι έχει πάρει θέση για την Τουρκία που δεν είναι αυτονόητες για άλλες κυβερνήσεις που πολιτικά μας άρεσαν περισσότερο, όπως του Ντράγκι. Ούτε είναι ο πιο ακροδεξιός πολιτικός στην Ευρώπη. Έχει ενδιαφέρουσες απόψεις για την εξέλιξη της ισορροπίας στην Ευρασία – γι’ αυτό είχα πει από την αρχή μη βιαστούμε να κάνουμε ανάλυση του βιογραφικού της από τότε που γεννήθηκε», προσθέτει ο καθηγητής.

Ακούστε την εξαιρετική ανάλυση του Κωνσταντίνου Λάβδα στο podcast του Newsbeast.

Timeline

0:55 Τι σημαίνει το νέο βέτο της Τουρκίας στην ένταξη της Σουηδίας και της Φινλανδίας στο ΝΑΤΟ. Ρισκάρει ο πρόεδρος Ερντογάν ή βρίσκεται σε διαπραγματευτική θέση ισχύος;

2:56 Μπορεί ο Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν να θέτει τους δικούς του κανόνες στις διαπραγματεύσεις από τη στιγμή που οι Τούρκοι αναμένουν διακαώς να ανάψει το πράσινο φως από τις ΗΠΑ για την αγορά των F-16;

6:36 Η Τουρκία παρουσιάζεται απομονωμένη από τη Δύση. Είναι αυτή η πραγματική εικόνα ή αποτελεί μέρος του διπλωματικού παζαριού μεταξύ των δύο πλευρών;

16:47 Υπάρχουν γέφυρες επικοινωνίας μεταξύ Δύσης – Ρωσίας, ώστε μετά το τέλος του πολέμου στην Ουκρανία να επιστρέψει πάλι στην Ευρώπη;

23:00 Γιατί ο πρόεδρος Ερντογάν αποφάσισε να στήσει κάλπες ένα μήνα νωρίτερα, τη στιγμή που οι δημοσκοπήσεις τον δείχνουν να χάνει;

23:57 Ποια είναι τα χαρακτηριστικά του πολιτικού που θα εκθρόνιζε τον Ερντογάν

27:35 Να φοβόμαστε το επόμενο διάστημα το στήσιμο ενός επεισοδίου από την πλευρά της Τουρκίας στο Αιγαίο;

29:35 Είναι σωστή κίνηση να παραμείνουν οι κ.κ. Δένδιας και Παναγιωτόπουλος, στις ίδιες θέσεις, στην υπηρεσιακή κυβέρνηση που θα υπάρξει μετά την προκήρυξη των εκλογών; Θα έπρεπε να συμφωνήσει και η πλειοψηφία των κομμάτων της αντιπολίτευσης;

Podcast Newsbeast

Ιωάννης Εγκολφόπουλος: «Στα Ίμια είχαμε το τακτικό πλεονέκτημα, θα στέλναμε όλα τα τουρκικά πλοία στον πάτο – Ήμασταν σε νόμιμη αυτοάμυνα»

Πέτρος Λιάκουρας: «Η μεγάλη ευκαιρία που χάθηκε για να τα βρούμε με την Τουρκία στο Αιγαίο – Οι γκρίζες ζώνες και πώς να τις χειριστούμε»

Βασίλης Μαρτζούκος: «Η στρατηγική περικύκλωση της Ελλάδας: Το σχέδιο της Τουρκίας για διασπορά ελληνικών πολεμικών δυνάμεων σε μια κρίση»

Κωνσταντίνος Υφαντής: Τι συμφέρει την Ελλάδα: Νίκη ή ήττα Ερντογάν στις εκλογές στην Τουρκία; – Πού θα υπερέχουμε για τα επόμενα 20 χρόνια

Κωνσταντίνος Λάβδας: «Περνάμε σε νέα μορφή παγκοσμιοποίησης, με συγκρούσεις και αποσταθεροποίηση – Πολλά νομίσματα θα διαδραματίζουν ρόλους»