Ο ΣΥΡΙΖΑ και οι ΑΝΕΛ, με τη στήριξη και της Ενωσης Κεντρώων, καταψήφισαν στη Βουλή την πρόταση της αξιωματικής αντιπολίτευσης για τη σύσταση εξεταστικής Επιτροπής με αντικείμενο τη διερεύνηση ευθυνών αναφορικά με την εξέλιξη και τις επιπτώσεις της διαπραγμάτευσης που έκανε η πρώτη κυβέρνηση Τσίπρα, στις αρχές του περασμένου έτους, και η οποία κατέληξε στο τρίτο μνημόνιο.Η συνεδρίαση σημαδεύτηκε από ένα έντονο επεισόδιο όταν ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης δέχθηκε σφοδρή προσωπική επίθεση από τον υπουργό Οικονομικών
Διαβάστε τους διαλόγους και δείτε το βίντεο
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, θέλω να κάνω δύο διευκρινήσεις στην αρχή.
Από αυτήν τη μεριά του Κοινοβουλίου, από το 1974 και μετά, παλεύουμε για την απλή αναλογική. Όψιμα, δεν το λες.
(Θόρυβος από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
(Χειροκροτήματα από τις πτέρυγες του ΣΥΡΙΖΑ και των Ανεξαρτήτων Ελλήνων)
Δεύτερον, φαίνεται ότι ο Αρχηγός σας λόγω δύσκολης παιδικής ηλικίας δεν έχει διαβάσει καλά τον Ρουσσώ.
(Θόρυβος-διαμαρτυρίες από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ: Δεν ντρέπεσαι; Να μην το ξαναπείς!
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Εσύ να ντραπείς!
ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ: Εκατομμυριούχε του Λονδίνου, θα μας πουλήσεις και πνεύμα;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Παρακαλώ, μην κάνετε προσωπικές αναφορές.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Άσε μας, τώρα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Παρακαλώ!
ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ: Δεν ντρέπεσαι καθόλου; Άντε να μην αρχίσουμε κι εμείς τώρα.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Όχι καθόλου. Ειδικά όταν έχω…
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Παρακαλώ!
ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ: Να μιλήσεις εσύ από το Ήτον με τα εκατομμύρια;
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Άντε, φύγε από εδώ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Παρακαλώ, κύριε Υπουργέ!
(Θόρυβος από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ: Γελοίε!
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Είσαι και φαίνεσαι!
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Παρακαλώ!
(Θόρυβος από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Είσαι η πεμπτουσία του γελοίου!
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Κύριε Υπουργέ!
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Το απόσταγμα!
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Κύριε Τσακαλώτο, μην κάνετε προσωπικές αναφορές και ούτε χιούμορ επί του προσωπικού. Σας παρακαλώ πολύ, μόνο πολιτικά.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Επαναλαμβάνω, για κάποιο λόγο…
ΧΡΗΣΤΟΣ ΚΕΛΛΑΣ: Αν δεν μάθεις ελληνικά… (δεν ακούστηκε).
(Θόρυβος από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Παρακαλώ!
ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ: Θα έπρεπε να ντρέπεσαι!
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Εσύ να ντραπείς!
(Θόρυβος από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
Ναι, τι κρίμα, να μας πει ότι είναι πολιτικός κρατούμενος.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Κύριε Τσακαλώτο, παρακαλώ. Δεν μας τιμά αυτή η εικόνα.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΚΕΛΛΑΣ: Να ανακαλέσει!
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Σας παρακαλώ!
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Επιτρέψτε μου…
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Σας παρακαλώ, όχι επί προσωπικού.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Όχι επί προσωπικού, αλλά επειδή…
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Για οποιοδήποτε πολιτικό θέμα θεωρείτε ότι είπε.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Δεν θέλω να γίνει συζήτηση.
ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, να ανακαλέσει! Δεν μπορεί να ειρωνεύεται έτσι.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Δεν γίνεται έτσι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Εντάξει.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Ο ίδιος είπε ότι είχε δύσκολη παιδική ηλικία.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Διευκολύνετε λίγο τη συζήτηση, παρακαλώ.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Εγώ μόνο ένα θέλω να πω, γιατί πήρα επίθεση για τα ελληνικά μου, όπως πήρα επίθεση για τα ελληνικά μου κάποτε από έναν Βουλευτή της Χρυσής Αυγής.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΚΕΛΛΑΣ: Δεν πήρες επίθεση. Δέχτηκες επίθεση.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Είπα τότε στη Χρυσή Αυγή, όταν βγαίνετε στο εξωτερικό, να λέτε…
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΖΑΒΑΡΑΣ: Κάτσε κάτω. Δεν μας ενδιαφέρουν τα προσωπικά σας, κύριε. Εδώ είστε Υπουργός και μιλάτε για λογαριασμό της Κυβέρνησης.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Δεν ντρέπεσαι να διακόπτεις;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Τι παρεμβαίνετε;
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Δεν ντρέπεσαι να διακόπτεις; Ποια είναι η παιδεία σου;
(Θόρυβος-διαμαρτυρίες από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΖΑΒΑΡΑΣ: Να αντιστέκομαι στον εθνικισμό και την παρακμή. Αυτή είναι η παιδεία μου.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Κάντε ησυχία.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΖΑΒΑΡΑΣ: Δεν πρόκειται να σας επιτρέψουμε να οδηγήσετε τον τόπο σε αυτό το κατάντημα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Κύριε Τζαβάρα!
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΖΑΒΑΡΑΣ: Κι επειδή με ρωτήσατε για την παιδεία μου…
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Κύριε Τζαβάρα, κάντε ησυχία!
(Θόρυβος-διαμαρτυρίες από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΖΑΒΑΡΑΣ: …να αντιστέκομαι…
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Κύριε Τζαβάρα, κάντε ησυχία!
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Κύριε Πρόεδρε, θα τελειώσω σε ένα λεπτό.
(Θόρυβος στην Αίθουσα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Κάντε ησυχία και επί τη ευκαρία…
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Κύριε Πρόεδρε, ένα λεπτό θέλω, να πω ότι δεν θα μιλήσω…
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Ένα λεπτό, αλλά όχι επί προσωπικών θεμάτων.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): … γιατί η Νέα Δημοκρατία προφανώς έχει στρατηγική να μην ακουστεί αντίλογος στον κ. Μητσοτάκη. Δεν μιλάω. Νομίζω είναι συγκροτημένη, συγκεκριμένη πολιτική.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΖΑΒΑΡΑΣ: Μας αποστόμωσες!
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Μάλιστα. Ευχαριστώ.
Κύριε Τζαβάρα, μη μαλώνετε.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, θα ήθελα τον λόγο.
(Θόρυβος στην Αίθουσα)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Κύριε Τσακαλώτο, παρακαλώ πολύ.
(Θόρυβος στην Αίθουσα)
Κύριε Κέλλα, καθίστε κάτω, σας παρακαλώ.
Παρακαλώ πολύ, κάντε ησυχία! Κάντε ησυχία. Κύριε Τζαβάρα, παρακαλώ!
Πριν δώσω τον λόγο στον κ. Δένδια, κύριε Τζαβάρα, θα ήθελα να εκφράσω την εκτίμησή μου για το πρόσωπό σας μέσα στην Ολομέλεια, ανεξαρτήτως της έντασης που υπήρξε προηγουμένως μεταξύ μας. Το λέω ευθύτατα για την παρουσία σας εδώ τόσα χρόνια, αλλά και τον τελευταίο καιρό.
Ευχαριστώ.
Τον λόγο έχει ο κ. Δένδιας.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, πρέπει κατ’ αρχάς να πω ότι η δήλωση την οποία μόλις κάνατε σας τιμά. Και τιμά και εσάς σαν πρόσωπο και τη θέση του Προέδρου της Βουλής.
Λυπάμαι, κύριε Υπουργέ των Οικονομικών. Δεν μπορώ να πω το ίδιο για εσάς. Πρέπει να σας πω ότι ενόχλησε ιδιαίτερα και εμένα, αλλά κυρίως τη Νέα Δημοκρατία στο σύνολό της η ειρωνική αναφορά σας στον Πρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας, τον κ. Κυριάκο Μητσοτάκη.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Γιατί;
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Το αγοραίο ύφος με το οποίο μου απευθύνεστε, ιστάμενος πίσω στην πολυθρόνα και το γιατί θα σας το εξηγήσω αμέσως.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Εσείς δεν με αφήσατε να μιλήσω. Τριάντα άτομα δεν με αφήσανε να μιλήσω και τώρα…
ΣΟΦΙΑ ΒΟΥΛΤΕΨΗ: Γιατί μιλάς;
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Με διακόπτετε, κύριε Υπουργέ, ή αντιλαμβάνομαι…
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Παρακαλώ, κάντε ησυχία.
ΣΟΦΙΑ ΒΟΥΛΤΕΨΗ: Πού ήταν η οικογένειά σου;
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Εμένα τι μου κάνατε; Τριάντα άτομα δεν με αφήσατε να μιλήσω.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Θέλετε να με αφήσετε να συνεχίσω, διότι ίσως τότε θα επωφεληθείτε για να ζητήσετε συγγνώμη;
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Να μου ζητήσετε συγγνώμη για τους Βουλευτές σας και να σας ζητήσω συγγνώμη.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Παρακαλώ πολύ, να εξελιχθεί η συζήτηση.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Να μου ζητήσετε συγγνώμη για τους Βουλευτές σας που με άφησαν να μιλήσω.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Κύριε Υπουργέ, τελειώσατε το παραλήρημα;
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Να μου ζητήσετε συγγνώμη που με διακόψατε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Παρακαλώ πολύ, ηρεμήστε!
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Ειρωνευτήκατε τον Αρχηγό της Νέας Δημοκρατίας, απόντα εκ της Αιθούσης, για το δύσκολον της νεαρής του ηλικίας.
Κατ’ αρχάς, να σας διαφωτίσω στο τι συμβαίνει, γιατί πιθανόν σας διαφεύγει η ιστορική αλήθεια. Προφανώς, στη δική σας ιδεοληψία, κατά της δικτατορίας πολέμησε μόνον η Αριστερά και μόνον η Αριστερά δικαιούται υστεροφημία…
(Θόρυβος στην Αίθουσα)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Παρακαλώ πολύ, μη θορυβείτε.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Ο κ. Κυριάκος Μητσοτάκης, βρέφος σε ηλικία μηνών, εξαιτίας του πατέρα του, βρισκόταν με όλη την οικογένεια Μητσοτάκη σε κατ’ οίκον περιορισμό. Απαγορευόταν σε όλη την οικογένεια Μητσοτάκη να βγει από το σπίτι της.
(Θόρυβος στην Αίθουσα)
Αν έχετε την καλοσύνη, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι…
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Σας παρακαλώ, κάντε ησυχία χωρίς σχόλια.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Αναχώρησε δε στο εξωτερικό μετά από παρέμβαση του Ερυθρού Σταυρού, αβάπτιστος, μαζί με το σύνολο της οικογένειάς του, με προσωρινό χορηγηθέν διαβατήριο, το οποίο έγραφε «αβάπτιστος». Μεγάλωσε στο Παρίσι, μέχρι να πέσει η δικτατορία, και γύρισε στην Ελλάδα χωρίς να ξέρει καν τα ελληνικά, τα οποία μάθαινε στο σπίτι του.
Υπό αυτήν την έννοια, κύριε Υπουργέ…
(Θόρυβος στην Αίθουσα)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Κάντε ησυχία, παρακαλώ, για να ολοκληρώσει ο κ. Δένδιας.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Δεν πειράζει, κύριε Πρόεδρε. Εγώ έχω υπομονή.
Υπό αυτήν την έννοια, κύριε Υπουργέ, το μόνο πράγμα που μπορείτε να κάνετε, το μόνο – και σας παρατηρώ τώρα είναι να μιλάτε και να προκαλείτε τους Βουλευτές μας και μετά παραπονείστε ότι σας αντιμιλάνε…
(Θόρυβος στην Αίθουσα)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Παρακαλώ, δεν χρειάζεται εκνευρισμός!
Κύριε Τσακαλώτο, παρακαλώ, δεν χρειάζεται εκνευρισμός. Σας παρακαλώ! Δεν χρειάζεται εκνευρισμός! Αλίμονο!
(Θόρυβος στην Αίθουσα)
(Γέλωτες από την πτέρυγα του Λαϊκού Συνδέσμου-Χρυσή Αυγή)
Παρακαλώ, κυρία Ζαρούλια.
Ο κ. Δένδιας έχει τον λόγο.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Το μόνο πράγμα που μπορείτε να κάνετε είναι να εγερθείτε και να ζητήσετε συγνώμη από τον κ. Μητσοτάκη γι’ αυτό το οποίο είπατε. Είναι κρίμα διότι η γενική παρουσία σας εδώ –και θέλω να το πω αυτό- δεν προσιδιάζει σε αυτό που μόλις κάνατε. Αλλά πέραν αυτού σας λέω ότι και ως άνθρωπο δεν σας τιμά. Σας ζητώ, λοιπόν, και σας λέω ότι αυτό αρμόζει να κάνετε και εσάς θα βοηθήσει και το Κοινοβούλιο θα τιμήσει να σηκωθείτε και να ζητήσετε συγνώμη από τον κ. Κυριάκο Μητσοτάκη και την οικογένειά του.
Έρχομαι τώρα στα υπόλοιπα. Μας κατηγορήσατε…
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Εγώ δεν μπόρεσα να μιλήσω και τώρα θα μιλήσει εκείνος; Εμένα δεν με αφήσατε να μιλήσω και τώρα κάνει ομιλία;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Ναι, κύριε Τσακαλώτο. Δεν προλάβατε εσείς να μιλήσετε επί των ουσιαστικών.
Κι εσείς, κύριε Δένδια, έχετε τον λόγο επ’ ολίγον κι αν χρειαστεί πάλι ύστερα, θα πει κάτι ο κ. Τσακαλώτος. Είτε έτσι είτε αλλιώς, σήμερα ο τελευταίος λόγος είναι δικός σε κάθε περίπτωση. Έχετε κάνει την πρόταση για την Εξεταστική.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Δεν θα ήθελα, όμως, κύριε Πρόεδρε, ο τελευταίος λόγος να αφορά….
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Δεν αντιδικούμε γι’ αυτά τα θέματα.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: … τέτοιες παρεμβάσεις από τον Υπουργό. Δεν θα το ήθελα. Θα ήθελα να μιλάμε επί της ουσίας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Ελάτε.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Επί της ουσίας, λοιπόν. Μας κατηγόρησε ο Υπουργός λέγοντάς μας ότι πρέπει να κάνει την τρίτη επανακεφαλαιοποίηση, επειδή εμείς δεν κάναμε σωστά τη δεύτερη επανακεφαλαιοποίηση.
Δηλαδή, αν αντιλαμβάνομαι καλά, κύριε Υπουργέ, η σωστή επανακεφαλαιοποίηση στις τράπεζες προϋποθέτει πρώτα το κλείσιμό τους, την πλήρη καταστροφή τους, για να λειτουργήσει μετά το σύστημα. Εμείς που τις ανακεφαλαιοποιήσαμε ανοιχτές, δεν το κάναμε καλά.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
Όπως μας είπατε, επίσης, κύριε Υπουργέ, ότι δεν κάναμε τίποτα εμείς για τα κόκκινα δάνεια. Εμείς ψηφίσαμε έναν νόμο για τα κόκκινα δάνεια, τον ν. 4307. Επί ενάμιση χρόνο δεν τον εφαρμόσατε, επί ενάμιση χρόνο δεν εκδώσατε καν τα templates τα οποία προέβλεπε, επί ενάμιση χρόνο υποσχόσασταν στην αγορά καλύτερες ρυθμίσεις κι αυτό το οποίο κάνατε στο τέλος είναι να φέρετε απλώς έναν νόμο με τον οποίο, εκεί που είχε φτάσει το πράγμα, δεν μπορούσε να γίνει τίποτε άλλο, παρά να δημιουργήσετε δευτερογενή αγορά, για να μπορέσουν να βρουν κάποια χρήματα οι τράπεζες.
Και βεβαίως ήρθατε εδώ και αμφισβητήσατε τελείως αυτά που έχει πει ο κ. Στουρνάρας, εντάξει, και αυτά που έχει πει ο κ. Ρέγκλινγκ, ο οποίος ανεβάσει τα 86 σε 100 δισεκατομμύρια.
Κύριε Υπουργέ, δεν μας πείσατε σήμερα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Ευχαριστούμε, κύριε Δένδια.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, μισό λεπτό.
Κύριε Υπουργέ, δεν μας πείσατε σήμερα, αλλά το ότι δεν μας πείσατε είναι λίγο το κακό. Δεν περιμέναμε να μας πείσετε. Αυτό, όμως, το οποίο επαναλαμβάνω και σας ζητώ και σας το ζητώ εντόνως είναι μόλις καθίσω να εγερθείτε και να ζητήσετε συγνώμη. Αυτό τουλάχιστον είναι το ελάχιστο απαραίτητο.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Επειδή ετέθησαν δύο, τρία ζητήματα επί της ουσίας της συζήτησης, παρακαλώ τον κ. Τσακαλώτο να λάβει τον λόγο.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Νομίζω ότι έχουνε πει ότι δεν πρέπει να μιλάω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Παρακαλώ, όχι, όχι! Κύριε Τσακαλώτο…
ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΦΑΜΕΛΛΟΣ: Εμείς πάντως τον κ. Δένδια τον αφήσαμε να μιλήσει. Ούτε ευγένεια δεν έχουν!
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Παρακαλώ πολύ. Επί της ουσίας, αν θέλετε. Από κει και πέρα είναι φανερό ότι η αντιδικία που υπήρξε κατεγράφη και καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του, κύριε Υπουργέ.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Το βασικό σημείο είναι τι θα γινόταν το 2015. Μας είπε ο Αρχηγός της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης ότι το 2015 εμείς βυθίσαμε τη χώρα στην ύφεση, στο -0,02%. Θα ήθελα να ξέρω, αν είναι βύθιση το -0,02%, το 25% το προηγούμενο τι ήταν;
Τι λέει η Νέα Δημοκρατία; Ότι «εάν είχαμε κερδίσει εμείς τις εκλογές ή τέλος πάντων εάν δεν είχε αποτραπεί το success story, θα είχαμε ανάπτυξη 2,7%». Αυτό το υπολογίζω, γιατί έλεγε ότι θα είχε φτάσει το εθνικό εισόδημα στα 195 δισεκατομμύρια.
Τι δεν μας λέει; Ότι το πρωτογενές έλλειμμα το 2014 ήταν 0,2% και ο στόχος για το 2015 ήταν 3%. Πόσα μέτρα χρειάζονταν; Χρειάζονταν μέτρα 5,4 δισεκατομμυρίων.
Με 5,4 δισεκατομμύρια, δηλαδή, θα φτάναμε σε ανάπτυξη 2,7% που θα ήταν ιστορικό προηγούμενο για όλες τις άλλες χώρες. Γι’ αυτό πολύ σωστά ο κ. Χουλιαράκης ανέπτυξε ότι δεν είχαμε δυνατότητα να βγούμε στις αγορές. Και μου έχει ζητήσει να καταθέσω στα Πρακτικά τον πίνακα που δείχνει πόσο μακριά ήμασταν από τις αγορές.
(Στο σημείο αυτό ο Υπουργός Οικονομικών κ. Ευκλείδης Τσακαλώτος καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο, το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Ο κύριος Αντιπρόεδρος σας έθεσε ένα άλλο ζήτημα: Στην Ευρώπη το 2015 υπήρχαν δύο τάσεις. Η μία τάση έλεγε να τα βρουν με τους Έλληνες, ότι υπάρχει η δημοκρατική εντολή του ελληνικού λαού και υπάρχουν και άλλες δεκαοκτώ εντολές, άρα πρέπει να γίνει ένας συμβιβασμός.
Υπήρχε και η άλλη τάση –δεν ονόμασε ο κύριος Αντιπρόεδρος ποιοι ήταν σε κάθε πλευρά- που έλεγε «οι κανόνες είναι κανόνες και δεν χρειάζεται κανένας συμβιβασμός».
Εγώ κατάλαβα από την ομιλία του κ. Μητσοτάκη ότι ήταν με τη δεύτερη. Ότι καλώς έκαναν δύο μήνες επέκταση και όχι έξι μήνες, ότι κακώς κάναμε εμείς και δεν υπογράψαμε την πέμπτη αξιολόγηση που εσείς δεν υπογράψατε και καλώς έκαναν οι Ευρωπαίοι το καλοκαίρι, όταν δεν μας έδωσαν επέκταση του προγράμματος για δέκα ημέρες, για να βγει το πρόγραμμα.
Αυτό κατάλαβα, ότι σε αυτές τις τρεις διαμάχες εσείς θα ήσασταν με τους Ευρωπαίους.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΜΠΟΥΡΑΣ: Ό,τι θέλει, καταλαβαίνει!
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Κύριε Τσακαλώτε, συνοψίστε.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Για ένα λεπτό, κύριε Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Και ύστερα έχει τον λόγο ο κ. Δένδιας.
(Θόρυβος στην Αίθουσα)
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Το βασικό, όμως, γιατί ό κ. Δένδιας έθεσε θέμα ύφους και ήθους, είναι ότι δεν είναι σωστό ο Πρόεδρός σας και κάποιοι άλλοι να μιλάτε για «ψεύτες», «δημαγωγούς» και «λαϊκιστές». Να αποκαλείτε τον Πρωθυπουργό της χώρας «τυχοδιώκτη» και «κατά συρροή ψεύτη».
Εάν θεωρείτε ότι με αυτόν τον τρόπο δημιουργείτε τον δημοκρατικό διάλογο, νομίζω ότι κάνετε πολύ μεγάλο λάθος!
Μπροστά σε αυτά, αυτό που είπα εγώ για τον Κυριάκο Μητσοτάκη, που ήταν αστείο, είναι πταίσμα! Όταν ένας άνθρωπος έχει πάει στο Χάρβαρντ και μιλάει έτσι απαξιωτικά και για τον Πρωθυπουργό της χώρας αλλά και για όλους τους αντιπάλους του, εγώ δεν έχω καταλάβει τι έμαθε στο Χάρβαρντ. Να λέει «ψεύτες», να λέει «λαϊκιστες» κλπ ή να έχει επιχειρήματα;
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΣΥΡΙΖΑ)
Άρα, εάν είσαστε πραγματικά ειλικρινείς, από εδώ και πέρα να λέμε επιχειρήματα. Αλλά, αυτό ισχύει και για τις δύο πλευρές. Γιατί, όλες οι κατηγορίες που λέτε για «Τσολάκογλου» και «προδότες» που είπατε, ελάχιστα ακούστηκαν από τους ανθρώπους που είναι εδώ!
ΘΕΟΔΩΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Ελάχιστα;
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Πείτε μου έναν από εδώ! Ποιος το είπε; Ο Δραγασάκης, ο Χουλιαράκης, ο Τσίπρας; Από αυτούς που είναι εδώ, είπα, κυρία Μπακογιάννη!
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Παρακαλώ, ολοκληρώστε, κύριε Τσακαλώτε.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Θέλετε καλύτερη πολιτική αντιμετώπιση; Θέλετε να συζητάμε με τον τρόπο που μιλάτε; Δεν μπορείτε να λέτε για τον Πρωθυπουργό ότι είναι «ψεύτης» και «τυχοδιώκτης». Αυτό νομίζω ότι είναι τόσο βαρύ, που αυτό που είπα εγώ πραγματικά δεν μετράει με κανέναν αριθμητή.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΣΥΡΙΖΑ)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Νικόλαος Βούτσης): Κύριε Δένδια, θα σας δώσω το λόγο. Επιτρέψτε μου απλώς να κάνω ένα σχόλιο. Κύριε Τσακαλώτο, όλα αυτά τα αυτονόητα δεν έχουν σχέση ούτε με το Χάρβαρντ ούτε με την Οξφόρδη. Είναι αυτονόητα είτε έτσι είτε αλλιώς.
Κύριε Δένδια, έχετε τον λόγο.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, κατ’ αρχήν σε όσα είπε ο κ. Τσακαλώτος, αμφισβήτησε την πρόβλεψή μας για ανάπτυξη το 2015 και το 2016. Η πρόβλεψη για ανάπτυξη το 2015 και το 2016, κύριε Υπουργέ, κατ’ αρχήν δεν ήταν μόνο δική μας πρόβλεψη, για να σας τα πω εγώ σωστά, γιατί πέσατε κάποια δεκαδικά έξω με τις διαιρέσεις που κάνατε.
Η πρόβλεψη ήταν 2,5% το 2015 και 3,5% το 2016. Αυτά τα έχει δεχθεί επίσης και το περιέργως σκληρότατο σε όλες τις άλλες περιπτώσεις Διεθνές Νομισματικό Ταμείο και τα επαναλαμβάνει ο κ. Ρέγκλιν.
Επίσης, επειδή μας είπατε για το πρωτογενές πλεόνασμα, εγώ δεν θα σας πω τι λέγαμε εμείς, αλλά σας παραπέμπω σ’ αυτό που λέει το ίνδαλμα των πρώτων έξι μηνών του ΣΥΡΙΖΑ, ο κ. Γιάνης Βαρουφάκης, στο Eurogroup στις 11 Φεβρουαρίου, όπου ρητά αναφέρει «primary surplus has reached 1,5%», το πρωτογενές πλεόνασμα έχει φτάσει το Φλεβάρη το 1,5%.
Έρχομαι τώρα, μετά τα ουσιαστικά και λίγο στα θέματα αγωγής και συμπεριφοράς. Κατ’ αρχήν, ο κύριος Υπουργός το μέγα ατόπημα προσπάθησε να το δικαιολογήσει ως ανταπόδοση απέναντι στην Νέα Δημοκρατία, επειδή απεκλήθη «ψεύτης» ο Πρωθυπουργός. Εγώ δεν το ξέρω και δεν το άκουσα τώρα.
Κύριε Υπουργέ, όμως, πρέπει να σας πω ένα πράγμα. Αν εδώ σηκωνόμασταν όλοι με μια φωνή και λέγαμε «φιλαλήθη» τον Πρωθυπουργό, νομίζω ότι η κοινωνία έξω θα μας έπαιρνε με τα λεμόνια. Πέραν αυτού, ως προς τη δική σας συμπεριφορά για να είμαστε συνεννοημένοι, σας έδωσα μια ευκαιρία, κύριε Υπουργέ και δεν την εκμεταλλευτήκατε.
(Στο σημείο αυτό την Προεδρική Έδρα καταλαμβάνει ο Β΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής κ. ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΒΑΡΕΜΕΝΟΣ)
Σας το λέω, λοιπόν, λιανά και σταράτα. Η αναφορά σας στον κ. Μητσοτάκη και απέναντι στην Νέα Δημοκρατία υπήρξε ανάγωγη, ανεπίτρεπτη και απαράδεκτη.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
Σας λέω πέραν αυτών πως αν νομίζετε ότι μπορείτε, επ’ ονόματι κάποιας θεωρητικής ποσότητας, που ονομάζεται «ήθος της Αριστεράς», αφού υβρίζετε αυτήν την παράταξη επί πέντε ολόκληρα χρόνια, αφού έχετε εξεμέσει ως κόμμα ό,τι μπορεί να φανταστεί κανείς -μας έχετε πει προδότες, γερμανοτσολιάδες, πουλημένους και ό,τι άλλο μπορείτε να φανταστείτε- να έρχεστε τώρα εδώ και να έχετε το θράσος να παριστάνετε τον προσβεβλημένο, επειδή κάποιος απεκάλεσε «ψεύτη» τον Πρωθυπουργό, τότε σας επιστρέφω το θράσος σας και την αγωγή σας.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
