«Έρχομαι ως φίλος», δηλώνει ο πρωθυπουργός Αντώνης Σαμαράς, σε συνέντευξή του, η οποία δημοσιεύεται σήμερα στην εφημερίδα Muenchner Merkur, ενόψει της επίσκεψής του, την Κυριακή, στην Βαυαρία και της συνάντησής του με τον Χορστ Ζεεχόφερ, Πρωθυπουργό του κρατιδίου και πρόεδρο των Γερμανών Χριστιανοκοινωνιστών (CDU).
Ο κ. Σαμαράς προβλέπει αρχή της ανάκαμψης από το τέλος του 2013 και διαβεβαιώνει για την εφαρμογή των συμφωνηθέντων, ενώ αναδεικνύει ως σημαντικό διαρθρωτικό πρόβλημα την φοροδιαφυγή και αναφέρεται στα μέτρα που λαμβάνει η κυβέρνηση για την αντιμετώπισή της.
Στο εισαγωγικό σημείωμά της η εφημερίδα κάνει λόγο για τον άνθρωπο «με την πιο δύσκολη δουλειά στον κόσμο», ενώ στην λεζάντα της φωτογραφίας του πρωθυπουργού επισημαίνεται ότι ο κ. Σαμαράς «με σιδερένια γροθιά κατευθύνει την ανήσυχη χώρα δια μέσου μιας ιστορικής κρίσης, απολαμβάνοντας την εμπιστοσύνη της καγκελαρίου Μέρκελ».
Ακολουθεί το πλήρες κείμενο της συνέντευξης το οποίο δημοσιεύει το ΑΠΕ:
-Κύριε πρωθυπουργέ, αυτό το Σαββατοκύριακο ταξιδεύετε στο Μόναχο. Γιατί σας είναι τόσο σημαντικό να μιλήσετε με τον πρωθυπουργό της Βαυαρίας, Χορστ Ζεεχόφερ;
Εμείς οι Ευρωπαίοι πιστεύουμε στον διάλογο και στην απευθείας συνομιλία. Και είμαι αισιόδοξος ότι η συνάντηση με τον Πρωθυπουργό και Αρχηγό του CSU θα βελτιώσει την κατανόηση μεταξύ μας. Είμαστε εταίροι, μοιραζόμαστε τις ίδιες αξίες και ιδεώδη. Δεν έχουμε τίποτα να κρύψουμε ο ένας από τον άλλο, έχουμε να κερδίσουμε πολλά, εάν μιλούμε μεταξύ μας περισσότερο. Έρχομαι στο Μόναχο ως φίλος, ανοιχτός, ειλικρινής και δίκαιος. Γνωρίζω ότι οι Γερμανοί φίλοι μας εκτιμούν αυτά τα χαρακτηριστικά. Προσβλέπω σε ένα νέο ξεκίνημα στις σχέσεις μας.
– Η κυβέρνησή σας αποφάσισε επώδυνες μεταρρυθμίσεις. Αλλά αυτό το είχε κάνει ήδη και ο προκάτοχός σας Γ. Παπανδρέου και οι μεταρρυθμίσεις ποτέ δεν υλοποιήθηκαν. Γιατί η Ευρώπη να εμπιστευθεί αυτή τη φορά την ελληνική κυβέρνηση;
Επειδή ήδη έχουμε αποδείξει ότι αυτή τη φορά το εννοούμε σοβαρά. Ήδη εφαρμόσαμε δεκάδες μέτρα κατά γράμμα. Ο απολογισμός μας είναι: από 72 μέτρα τα οποία ζήτησε η τρόικα , εφαρμόσαμε 72. Είμαστε αποφασισμένοι να ανακτήσουμε την πιστωτική φερεγγυότητα της χώρας μας και διάφοροι ευρωπαίοι ηγέτες και οργανισμοί ήδη μας έχουν επαινέσει ακριβώς για αυτό.
– Παραταύτα, η γραφειοκρατία των υπουργείων πάλι θα προσπαθήσει να αναβάλει την εφαρμογή. Η Διεθνής Διαφάνεια μόλις διαπίστωσε ότι η διαφθορά στην Ελλάδα τελευταία ειναι χειρότερη από ποτέ.
Η κυβέρνηση μας είναι μόλις πέντε μήνες στην εξουσία. Τα αποτελέσματα της μελέτης στην οποία αναφέρεστε αφορούν τον χρόνο πριν από την ανάληψη της εξουσίας από μένα. Από τότε έχουν αλλάξει πολλά. Βλέπουμε σε όλους τους τομείς ενθαρρυντικά δείγματα: Μόνο στο τρέχον έτος, η ελληνική θέση στην παγκόσμια κατάταξη της ανταγωνιστικότητας βελτιώθηκε κατά 11 θέσεις. Στην κατάταξη των χωρών με το πιο φιλικό για την οικονομία κλίμα, ανεβήκαμε μάλιστα 13 θέσεις. Το κύμα παράνομων μεταναστών στα σύνορά μας μειώθηκε κατά 80%. Η εσωτερική ασφάλεια βελτιώνεται αισθητά. Αποκαλύψαμε συντάξεις που αποκτήθηκαν με δόλο και υγειονομικές υπηρεσίες που χορηγούνταν καταχρηστικά, οι ένοχοι αναγνωρίστηκαν και οδηγήθηκαν στην δικαιοσύνη.
– Πώς;
Δημόσιοι υπάλληλοι οι οποίοι ξεσκεπάστηκαν και μέχρι πρόσφατα παρέμεναν παραταύτα στις θέσεις τους, διώκονται. Επιτιθέμεθα μετωπικά στα λόμπι, τα οποία πλούτισαν παρανόμως στον τομέα των προμηθειών του δημοσίου, πχ στα νοσοκομεία. Αλλά κανείς δεν μπορεί να τακτοποιήσει τα πάντα μονομιάς. Οι Έλληνες πολίτες αισθάνονται ότι κάνουμε πρόοδο κάθε μέρα. Για αυτό έχουμε την εμπιστοσύνη των ανθρώπων – παρά τα σκληρά μέτρα λιτότητας τα οποία έπρεπε να εφαρμόσουμε και παρά την αντίσταση των ομάδων συμφερόντων που αισθάνονται να απειλούνται. Όπως είπα, το εννοούμε σοβαρά. Και το αποδεικνύουμε.
– Σύμφωνα με ελληνικές εφημερίδες, βρίσκεται και η μητέρα του προκατόχου σας Παπανδρέου στην λίστα Λαγκάρντ διάσημων φοροφυγάδων. Καταλαβαίνετε ότι αυτό δημιούργησε στην Ευρώπη ένα σοκ;
Ο Γιώργος Παπανδρέου ήταν για τρία χρόνια ο κύριος πολιτικός μου αντίπαλος. Αντιπαρατεθήκαμε έντονα στην Βουλή, αλλά ποτέ δεν συμπεριφέρθηκα απέναντί του άδικα. Για αυτό και δεν θα τον κρίνω στην βάση κατηγοριών εναντίον του από εφημερίδες. Όλα ελέγχονται ενδελεχώς. Κανένας δεν στέκεται πάνω από τον νόμο. Αλλά δεν στοχεύω κάτω από τη μέση.
– Ο λαός έχει κουραστεί με Έλληνες πολιτικούς που πλουτίζουν από τα αξιώματά τους, όπως συνέβαινε επί μακρόν.
Κατέθεσα δραματικές αλλαγές της νομοθεσίας σχετικά με την συμπεριφορά των πολιτικών, είτε ποινικής είτε άλλης φύσης. Αλλά είμαστε Ευρωπαίοι. Έχουμε νόμους και νομικές διαδικασίες. Δεν θα καταδικάσουμε ανθρώπους μόνο στη βάση κάποιων κατηγοριών. Θα εξετάσουμε τα πράγματα και θα κρίνουμε τον καθένα με βάση στοιχεία.
Θα ήταν πολύ εύκολο – και πολύ συμφέρον – για εμένα να κατηγορήσω πρώην αντιπάλους για αυτά ή για εκείνα τα πράγματα. Αλλά θα υπηρετούσε την δικαιοσύνη, αν το έκανα χωρίς αποδείξεις; Όχι! Θα κατέληγε οποιοσδήποτε Γερμανός πολιτικός σε οποιαδήποτε συμπεράσματα για έναν πολιτικό αντίπαλο όσο οι κατηγορίες δεν έχουν αποδειχθεί; Δεν το νομίζω. Θα διαλευκάνουμε την υπόθεση. Αλλά ως Ευρωπαίοι, ως δημοκρατική χώρα, με κανόνες και νόμους.
– Πότε θα δούμε επιτέλους φοροαπατεώνες να καταδικάζονται και να πηγαίνουν φυλακή; Ο ελληνικός λαός που υποφέρει περιμένει αυτή τη μέρα.
Η κυβέρνηση δεν διαχωρίζει τους πολίτες με βάση τον πλούτο τους. Και πλούσιοι – σε περίπτωση οποιουδήποτε παραπτώματος – ήδη διώκονται ποινικά. Είναι πολύ εύκολο, να υπονοεί κανείς ότι η φοροδιαφυγή αφορά μόνο έναν αριθμό πλουσίων Ελλήνων. Η φοροδιαφυγή στην Ελλάδα είναι ευρέως εξαπλωμένη. Το 35% της οικονομίας μας είναι παραοικονομία. Δεν εμπλέκονται μόνο πλούσιοι σε αυτό. Άνθρωποι από όλες τις τάξεις επωφελούνται από την παραοικονομία. Προσπαθούμε να αντιμετωπίσουμε την φοροδιαφυγή, διότι είναι ένα μεγάλο διαρθρωτικό πρόβλημα.
– Τι κάνετε συγκεκριμένα;
Χρειαζόμαστε σκληρές ποινές και νόμους οι οποίοι καθιστούν δυνατή την γρήγορη επιβολή αυτών των ποινών. Όσο μιλάω μαζί σας, βρισκόμαστε στην διαδικασία εισαγωγής αυτών των νόμων. Ένα παράδειγμα: σε λίγο θα είμαστε σε θέση η φοροδιαφυγή σε μεγαλύτερη κλίμακα να διώκεται ποινικά σε κάθε περίπτωση, ανεξαρτήτως οποιουδήποτε διακανονισμού με τις φορολογικές αρχές. Ένας τέτοιος νόμος δεν υπήρχε μέχρι τώρα. Τώρα τον εισάγουμε.
– Οι Έλληνες έχασαν σε αυτή την κρίση κατά μέσο όρο το ένα τρίτο του εισοδήματός τους. Πολλοί δεν βλέπουν φως στην άκρη του τούνελ. Ο ριζοσπάστης σοσιαλιστής Αλέξης Τσίπρας κερδίζει στις δημοσκοπήσεις. Πόσο μπορεί να κρατηθεί η κυβέρνησή σας;
Ήδη κατά την διάρκεια του επόμενου χρόνου οι μεταρρυθμίσεις για την υπέρβαση της ύφεσης θα κινητοποιήσουν την οικονομία και θα οδηγήσουν στην υπέρ κάλυψη των μέτρων λιτότητας για τη μείωση του ελλείμματος. Για αυτό η ύφεση θα μειωθεί αισθητά και θα καταλήξει στο τέλος του 2013 σε μια ανάκαμψη. Το αργότερο τότε η πλειοψηφία των Ελλήνων θα δει φως στην άκρη του τούνελ. Αλλά ήδη προηγουμένως θα δούμε μια ανακούφιση.
– Μέχρι τώρα δεν έχει γίνει αισθητό κάτι τέτοιο…
Μα η ψυχολογία ήδη αλλάζει! Αυξάνονται πχ πάλι οι τραπεζικές καταθέσεις, κινητοποιούνται την οικονομία μέσω της ανακεφαλαιοποίησης των τραπεζών μας και του συμψηφισμού με οφειλές του κράτους στην ιδιωτική οικονομία. Και τα δυο είναι σημαντικά για να ξεκινήσουμε μια ανάκαμψη. Και τα δύο είναι συμφωνημένα με την τρόικα. Με άλλα λόγια, καταφέραμε να δημιουργήσουμε μια νέα ισορροπία μεταξύ περικοπών και μέτρων τα οποία κινητοποιούν την οικονομική δραστηριότητα. Αυτό το νέο μείγμα θα ανατρέψει την καθοδική τάση.
Και η επίδραση θα ενισχυθεί και μέσω της επιστροφής των καταθέσεων στις τράπεζες, μέσω της αποδέσμευσης ευρωπαϊκών κονδυλίων, τα οποία ως τώρα δεν είχαν αξιοποιηθεί από την Ελλάδα και πρωτίστως μέσω νέων επενδύσεων από το εξωτερικό. Αυτό αλλάζει την κατάσταση ριζικά. Κάποια από αυτά γίνονται πολύ γρήγορα, κάποια σταδιακά. Αλλά όλα μαζί θα βελτιώσουν αποφασιστικά τις προοπτικές για την ελληνική οικονομία αλλά και την ψυχολογία της αγοράς. Σε ό,τι αφορά την ιδεολογία τύπου Κάστρο του αρχηγού της αξιωματικής αντιπολίτευσης, αυτήν δεν θα την σχολιάσω. Αλλά είμαι πεπεισμένος ότι όταν η οικονομία μας θα πάρει πάλι μπρος, ο λαϊκισμός θα διαλυθεί…
– Οι Γερμανοί φορολογούμενοι πληρώνουν ένα υψηλό τίμημα για την διάσωση της Ελλάδας. Ταυτόχρονα παραπονιούνται Έλληνες, διαμαρτυρόμενοι για ελλιπή αλληλεγγύη των Γερμανών και εφημερίδες δείχνουν την κυρία Μέρκελ με ναζιστικά σύμβολα. Καταλαβαίνετε ότι αυτό θέτει σε κίνδυνο την γερμανική διάθεση για βοήθεια;
Όπως ήδη είπε σωστά η καγκελάριος, είμαστε περήφανοι που οι άνθρωποι μπορούν να διαμαρτύρονται στις χώρες τους. Αυτή είναι η Δημοκρατία! Οι πολιτικές ηγεσίες στην Ελλάδα και στην Γερμανία εργάζονται σκληρά για να αποθαρρύνουν πολιτικούς εξτρεμιστές. Κοινός μας στόχος είναι να καταπολεμήσουμε τέτοια φαινόμενα και στις δυο πλευρές και όχι να αλληλοκατηγορούμαστε για εξτρεμισμό. Ο εξτρεμισμός υπονομεύει την Δημοκρατία και την κοινωνική συνοχή.
– Κατά την τελευταία σας επίσκεψη στο Βερολίνο υποσχεθήκατε ότι η Ελλάδα θα αποπληρώσει όλα τα χρέη της. Τώρα όμως, ακόμη και η καγκελάριος μιλάει για ένα κούρεμα χρέους.
Ξεκάθαρος στόχος μας είναι να αποφύγουμε μια χρεοκοπία. Θέλουμε να ανακτήσουμε ως κράτος την πιστωτική μας φερεγγυότητα – πολιτικά και οικονομικά. Αυτός είναι ένας σκληρός αγώνας, αλλά θα τον κερδίσουμε, θα γίνει μια ιστορία επιτυχίας για την Ελλάδα και για ολόκληρη την Ευρώπη. Εν τω μεταξύ είναι υποχρέωσή μας να αποδειχθούμε αξιόπιστοι από κάθε πλευρά. Το παίρνουμε αυτό πολύ σοβαρά. Αυτό είναι όλο που μπορώ να πω σχετικά.
– Η Ελλάδα είναι μια υπέροχη χώρα. Ποτέ μπορούν οι Γερμανοί τουρίστες να ταξιδέψουν πάλι στην Αθήνα, την Σαντορίνη ή την Κρήτη χωρίς να πρέπει να φοβούνται ότι γενικές απεργίες θα τους χαλάσουν τις ωραιότερες εβδομάδες του χρόνου;
Για εμάς τους Έλληνες, η φιλοξενία είναι πολύ σημαντική. Αυτό είναι ένα πολιτισμικό χαρακτηριστικό το οποίο το κρατούμε από την αρχαιότητα. Άλλωστε ο Δίας, ο πατέρας των αρχαίων Ελλήνων θεών, είχε ορκιστεί να προστατεύει την φιλοξενία. Οι Έλληνες μπορεί να έχουν ανάμεικτα συναισθήματα σχετικά με την μία ή την άλλη πολιτική. Αλλά όταν ένας ξένος επισκέπτεται τη χώρα μας, τότε μας είναι είναι για όλους μας ιερός. Αυτό είναι άγραφος νόμος μέσα στο πολιτισμικό DNA μας.
– Είστε σίγουρος ότι και οι αντίπαλοί σας αισθάνονται δεσμευμένοι σε αυτή την υπόσχεση;
Φέραμε νέους κανόνες οι οποίοι εξασφαλίζουν ότι άγριες απεργίες δεν θα χαλάσουν τις διακοπές των φιλοξενούμενων μας. Παρά πολλοί Έλληνες ζουν από τον τουρισμό. Δεν θα επιτρέψουμε αυτό να το καταστρέψουν προβοκάτορες. Όταν ψηφίσαμε αυτούς τους νόμους, η συναίνεση της κοινής γνώμης ήταν ευρύτατη. Επιτρέψτε μου να προσκαλέσω για άλλη μια φορά όλους τους Γερμανούς στην Ελλάδα. Θα ζήσετε εκεί μοναδικές και ωραίες στιγμές.
