Καυστικός χωρίς ίχνος δειλίας στο δημόσιο λόγο του, κατακεραυνώνει την Αριστερά από την οποία ο ίδιος προέρχεται, λέγοντας πως η μόνη περίοδος στην οποία κυβέρνησε, ήταν όταν ήταν αντιπολίτευση. Συνέντευξη στον Γιώργο Λαμπίρη Χαρακτηρίζει τον Αλέξη Τσίπρα μοιραίο, όπως είναι και ο τίτλος του νέου του βιβλίου, «Ο Μοιραίος Αλέξης», και εκτιμά πως η Αριστερά είχε την ιστορική ευκαιρία να προβεί σε δομικές αλλαγές, που θα βελτίωναν την εικόνα της Ελλάδας, κάτι που τελικά δεν συνέβη. Το επιχείρημά του ενισχύει χαρακτηρίζοντας ανήθικο τον τρόπο με τον οποίο ο πρωθυπουργός ανέτρεψε τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας για να οδηγήσει η χώρα σε εκλογές. Όπως χαρακτηριστικά λέει ο αναπληρωτής καθηγητής στο Τμήμα Θεατρικών Σπουδών του Πανεπιστημίου Αθηνών, Μάνος Στεφανίδης, μιλώντας στο newsbeast.gr, ο κύριος Τσίπρας «ψώνισε τα στελέχη της κυβέρνησης από τον Αυτιά». Δηλώνει ευρωπαϊστής, διατηρώντας σαφείς αποστάσεις από τους τέως συντρόφους του και δεν διστάσει να απαντήσει ότι εάν ετίθετο το δίλημμα, Τσίπρας ή Μητσοτάκης, θα ψήφιζε Μητσοτάκη. – Ξεκινώντας τη συζήτηση θα ήθελα να σχολιάσετε για τις κηδείες που γίνονται δημοσία ή δημοτική δαπάνη, κάτι που πρόσφατα σχολιάσατε και εσείς ο ίδιος. «Σε αυτή την κοινωνία έχει καταλυθεί κάθε ουσιαστική έννοια διαλόγου και αξιοκρατίας. Και όταν αναφέρομαι σε διάλογο, εννοώ ουσιαστικό διάλογο και όχι τις τηλεοπτικές κοκορομαχίες που παρακολουθούμε. Το αποτέλεσμα είναι να κάνει διαλείμματα η ιστορία της Ελλάδας και να κυριαρχεί ό,τι πιο μέτριο, χαμερπές και συχνά γελοίο και χυδαίο. Υπό αυτή την έννοια, συγκλονιστικές προσωπικότητες του θεάτρου και του κινηματογράφου, όπως ο Χατζηχρήστος ή ο Βέγγος, η Λαμπέτη, ο Χορν και η Παξινού, ο Βεάκης ή ο Κατράκης δεν ετάφησαν δημοσία δαπάνη. Η δημόσια δαπάνη δεδομένου ότι έχει και παιδαγωγικό χαρακτήρα καθότι προβάλλεται ένα πρότυπο στην κοινωνία, θα έπρεπε να μας κάνει περισσότερο φειδωλούς κατά την προσφορά της. Θα έπρεπε να επανεξετάσουμε αξίες, οι οποίες λανθάνουν και στα σχολεία, στην πνευματική ηγεσία, στην καλλιτεχνική κοινότητα. Πρόσφατα χάσαμε τον Κωστή Παπαγιώργη. Ξέρετε τι σημαίνει Κωστής Παπαγιώργης; Δεν πήρε ποτέ του ακαδημαϊκή έδρα, ποτέ δεν διεκδίκησε μεγάλα βραβεία. Κι όμως ήταν ο πιο βαθύς και ευφυής συγγραφέας της γενιάς του, εκφραστής της απόλυτης λαϊκότητας με την πιο υψηλή σημασία του όρου, όπως θα την ήθελε ο Ηλίας Πετρόπουλος και ταυτόχρονα ένας άνθρωπος με εξαιρετική σκέψη. Κι όμως δεν ετάφη δημοσία δαπάνη. Το ίδιο συνέβη και με τον Κουνέλλη, ο οποίος τιμήθηκε στη Ρώμη, επομένως δεν μας είχε ανάγκη. Ωστόσο δεν επιτρέπεται να μη γνωρίζει ο δήμος Πειραιά ποιος ήταν ο Γιάννης Κουνέλλης… Δεν έγινε ούτε μία εκδήλωση μνήμης με τα έργα του». – Τελικά ζούμε κρίση αξιών, ηθών, οικονομική κρίση ή κάτι άλλο; «Δεν ζούμε κρίση! Παρακμή ζούμε! Και η παρακμή ξεκινάει από την παιδεία. Είναι μονοδιάστατη, οι δάσκαλοι γίνονται πρώτα συνδικαλιστές και μετά οδηγοί ψυχών. Χωρίς να σημαίνει ότι δεν υπάρχουν εξαιρέσεις… Η οικονομική κρίση, την οποία ζούμε στο πετσί μας και έχει θολώσει τον ορίζοντά μας, είναι αποτέλεσμα μίας γενικότερης κοινωνικής και πνευματικής παρακμής, η οποία έχει ξεκινήσει τα τελευταία τριάντα χρόνια. Λίγοι ήταν εκείνοι που βγήκαν και την κατήγγειλαν εγκαίρως. Ένας από αυτούς ήταν ο ζωγράφος, Βλάσης Κανιάρης, που πέθανε πριν από μερικά χρόνια, ο Παπαγιώργης, αλλά και ο δημοσιογράφος Αντώνης Καρκαγιάννης. Μέσα στις εποχές της ευμάρειας, του “ξέρεις ποιος είμαι εγώ ρε” και της γκλαμουριάς, υπήρχαν άνθρωποι που έβλεπαν ότι η Ελλάδα οδηγείται σε αδιέξοδο. Η πολιτική εξουσία εκμαύλισε το λαό, την κοινωνία και η κοινωνία με τη σειρά της εκμαύλισε την πολιτική ηγεσία ζητώντας της όλο και περισσότερα». – Στο βιβλίο σας με τίτλο «ο Μοιραίος Αλέξης» που πρόσφατα εκδώσατε, εμφανίζεται ο πρωθυπουργός, Αλέξης Τσίπρας, να πλησιάζει και να ασπάζεται την Άγκελα Μέρκελ. Ο Έλληνας πρωθυπουργός είναι εκείνος που απέρριπτε όλους τους Ευρωπαίους, και ως πρωθυπουργός έγινε εκείνος που τελικά τους ασπάστηκε έναν προς έναν; «Είναι ένα γκράφιτι που συναντάμε στο κέντρο της Αθήνας, παραλλαγή στο περίφημο φιλί του Ντούπτσεκ με τον Μπρέζνιεφ. Ζούμε μία διαστροφή της πραγματικότητας και της καθημερινότητάς μας. Αυτό είναι άκρως οδυνηρό. Εάν δεν αντιμετωπίσουμε την αλήθεια, πώς θα μπορέσουμε να βρούμε λύσεις; Βουλιάζουμε ακόμα στο ψέμα. Πίστευα ότι η λύση θα έχει και παιδαγωγική διάσταση. Τελικά φοβάμαι ότι δεν έχει. Προσπαθούμε πάλι να σωθούμε ατομικά, ενώ θα έπρεπε να επιδιώξουμε πολιτικές λύσεις. Προέρχομαι από την Αριστερά. Και η Αριστερά δεν τελειώνει με τον Αλέξη και την παρέα του. Όλοι αυτοί οι δημογέροντες της Κουμουνδούρου έχουν τεράστια ευθύνη. Ο Βούτσης, ο Δραγασάκης, ο Θοδωρής ο Δρίτσας ήταν παλιοί μου σύντροφοι και φίλοι, έχουν την εμπειρία και είχαν τη δύναμη να παρέμβουν. Ωστόσο κανείς τους δεν εναντιώθηκε στον Τσίπρα. Είναι όλοι τους θαμπωμένοι από το μεγάλο του επίτευγμα να φέρει το κόμμα του 3%, στο +30%, κάνοντάς το κόμμα εξουσίας. Σε κάθε περίπτωση δεν ήμουν κατά του μνημονίου. Το μνημόνιο άλλωστε το προκαλέσαμε εμείς με την αλόγιστη οικονομική μας πολιτική. Πλέον όμως είναι μία αγχόνη που σφίγγει τον τόπο έως πνιγμού, και θα έπρεπε να αντιδράσουμε μαζικότερα με ενωμένη πολιτική ηγεσία. Το χειρότερο μνημόνιο είναι το μνημόνιο της Αριστεράς και έπεται συνέχεια». – Ο Τσίπρας και τα στελέχη του ήταν κατά τη γνώμη σας η καλύτερη ψευδαίσθηση που διαψεύστηκε με το χειρότερο τρόπο; «Έτσι ακριβώς είναι. Η επικράτηση της Αριστεράς ήταν νομοτελειακή. Απέτυχαν τα παραδοσιακά κόμματα εξουσίας, η Αριστερά άσκησε κυβέρνηση έστω και ως αντιπολίτευση, παρεμβαίνοντας σε χώρους παραγωγής ιδεών, στα πανεπιστήμια, στα media. Το λάθος της ήταν η άρνηση σε όλα. Έπρεπε να φερθεί πιο ρεαλιστικά. Να μην υιοθετήσει τη λογική του άσπρου-μαύρου, γιατί ήρθε η στιγμή που το πληρώνει. Σε κάποια μείζονα θέματα όπως η παιδεία, η υγεία, εξωτερική πολιτική, έπρεπε να υπάρχει μία κοινή γραμμή των κομμάτων. Ήδη φτάσαμε στο σημείο -τουλάχιστον ως προς τον τρόπο λειτουργίας-, να είναι ξεπερασμένες και η Αριστερά και η Δεξιά. Τον Αλέξη βέβαια τον έκανε πρωθυπουργό ο Σαμαράς, όπως τον Σαμαρά τον έκανε πρωθυπουργό ο Γιωργάκης και το Γιωργάκη ο Κώστας. Υπάρχει μία αλυσίδα πτωτικών φαινομένων που οδηγούν σε όλο και χειρότερες ηγεσίες έως το τελικό “μπουμ”, το οποίο δεν θα αποφύγουμε». – Εάν όπως λέτε απέτυχε το Κέντρο, απέτυχε η Δεξιά, απέτυχε και η Αριστερά, τότε τι να περιμένουμε για μετά; «Αυτή είναι η πιο κρίσιμη ερώτηση και γι’ αυτό πρέπει να μιλάμε πια. Είναι εύκολο να σαρκάζουμε τον Βαρουφάκη και να βρίζουμε τον Αλέξη… Καταρχάς αυτή η κυβέρνηση δεν στέκει. Δεν έχει την κοινωνική αποδοχή, ούτε το κύρος να διαπραγματευτεί στο εξωτερικό. Έχει κάθε νόμιμο δικαίωμα να εξαντλήσει την τετραετία, αλλά δεν θα τα καταφέρει. Δεν έχει όμως ούτε την οικονομική δυνατότητα, ούτε και την πολιτική δεξιότητα να το κάνει. Πρέπει να υπάρξει ένας κοινός διάλογος. Όλα αυτά τα διχαστικά είναι ξεπερασμένα».
Μάνος Στεφανίδης: Δημιουργήσαμε προσωπικούς παραδείσους και βιώνουμε συλλογική κόλαση
Ο αναπληρωτής καθηγητής στο Πανεπιστήμιο Αθηνών, κρατώντας απόσταση από τους συντρόφους του, μιλάει στο newsbeast.gr για την παρακμή της Ελλάδας
